Úroveň vysokých škol v Česku ****************************************************************************************** * Úroveň vysokých škol v Česku ****************************************************************************************** ČRO Radiožurnál, 7.3.2014, 17:06, Pořad: Dvacítka Radiožurnálu Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Jaká je úroveň vysokých škol v Česku? Udělujeme moc akademický a vědeckých titulů? A kdo m jmenovat profesory? Otázky, na které už za pár minut budeme znát odpovědi. Začíná Dvacet m Radiožurnálu. Jsem Helena Šulcová a přeji dobrý poslech. Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu jmenovaný rektor Univerzity Karlovy Tomáš Zima. Vítám vás. Dobrý den. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Dobré odpoledne. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Pane profesore, kdo by měl jmenovat profesory? Měl by to být stále prezident? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Variant samozřejmě může být několik. Já osobně za sebe zastávám názor, že by profesory, ja v minulosti, měl i nadále jmenovat prezident, ale povedeme o tom diskuse v České konferenc ministerstvem školství v rámci novely vysokoškolského zákona. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- A jaký názor tam zatím převládá, protože předpokládám, že už jste měl možnost mluvit i s o z ostatních vysokých škol i s ministrem školství, takže jaký převládá názor, kdo by to měl která bude jmenovat budoucí profesory v Česku? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Tak, jestliže probíhá, tak není ani většinový názor, ani menšinový názor a dá se říci, že názory, buď jmenování, které by skončilo na vysoké škole, anebo zachování status que, pro vaše diváky od doby Marie Terezie ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Posluchače. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Posluchače, pro jejich informaci, tak profesory jmenovali jako prezidenti v první republik dob Rakouska-Uherska mocnářství. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Na druhou stranu ale Miloš Zeman by se této pravomoci rád vzdal a předal ji na nějakého ji České republiky, takže tam je možná i tato motivace. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já bych řekl, že povedeme diskuse a jednání. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ale mluvil jste o tom s panem prezidentem, předpokládám, protože on byl na vaší inauguraci Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Ano, hovořili jsme o tom a při mém setkání s panem prezidentem na Hradě, nikoliv na inaugu a diskutovali jsme různé varianty a také pan prezident profesory následně jmenoval a budou jmenovací dekrety 21. března tohoto roku. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ano, to byla ta současná situace, ale do budoucna říkal vám pan prezident co, že opravdu p říkal právě před několika týdny, že by byl rád, kdyby to už mohl dělat někdo jiný? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Pan prezident říkal, že nechce automaticky všechno podepisovat a vysoké školy samozřejmě n mají obavu o jaksi zasahování do akademických svobod a práv, které vysoké školy v rámci jm na základě řízení mají, ale pan prezident neřekl, že by přímo i toto chtěl se toho absolut říkal, že nechce tedy automaticky, mechanicky všechno podepisovat a říkám, povedeme o tom je několik. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Co by vám vadilo na tom, kdyby to byl šéf Senátu, ten člověk, který bude jmenovat profesor Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Je to jistě jedna z variant, kterou navrhoval pan ministr Chládek, je to varianta, která j jistě bude i takové, také se o ní možno diskutovat. Systémy, které ve světě jsou, jsou buď nebo tedy nejvyšší představitel státu, který jmenuje. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ale problém by v tom, že kdyby to byl nejvyšší představitel vysoké školy, tedy rektor, že platila patrně jenom na tu jednu univerzitu, jestli tomu správně rozumím? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- To je samozřejmě otázka, jak by se to promítlo do vysokoškolského zákona, jak, jestli práv uznatelnost těch diplomů, ale říkám, i samozřejmě ty školy, které budou mít akreditaci pro habilitační jmenovací řízení, to znamená bude tam mechanismus kontrolní, tedy o tom udělen můžete jmenovat profesory a habilitovat docenty, tak zajišťuje také určitou kontrolu a ta titulů by také mohla být. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ten spor o to, kdo by měl vlastně jmenovat profesory, vznikl poté, co Miloš Zeman nechtěl profesorem literáta Martina C. Putnu. Co jste si vlastně tehdy o té kauze myslel? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já jsem se k té kauze vyjádřil hned, tím, že jsem byl v zahraničí na mezinárodní konferenc jsem hned jaksi se k tomu vyjádřil a já si myslím, že není dobré, když se jaksi do procesu na fakultě naší univerzity, na vědecké radě univerzity se určitým způsobem zasahuje. Samoz nějaké informace, které, pokud by byly, tak by měly být zpětně projednány na dané vysoké š Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Miloš Zeman tehdy kritizoval Putnovo chování na Prague Parade, kde s transparentem se post kontroverznímu úředníkovi ministerstva školství Bátorovi. Bylo to vhodné od akademika, jas Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Podívejte se, každý si rozhoduje o svém konání ve svobodné demokratické společnosti a jist tom a pro zase vaše posluchače při jmenování profesorem je nejprve jmenována komise, která profesorů, z nichž většina musí být mimo danou vysokou školu. Tito /nesrozumitelné/ význam v daném či příbuzném oboru. Tato komise zhodnotí všechna kritéria, pedagogické, proběhne p fakultě, tajné hlasování, následně na vědecké radě vysoké školy, kde třetina lidí je mimo různých oborů, proběhne vystoupení kandidáta, diskuse a tajné hlasování. A v těchto dvou h Putna získal většinu a doporučení proto, aby byl jmenován profesorem. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Prezident Miloš Zeman tento týden právě, tuším, že to bylo při vaší inauguraci, uvedl, že, "Důstojnost vysokoškolského profesora vyžaduje, aby u něho nedocházelo k exhibicionistický souhlasíte, anebo naopak třeba k profesorům z umělecké branže určitý exhibicionismus patří Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Tak ono samozřejmě záleží, jaký máte úhel pohledu, co je to exces a co je to exces v různé prostředí. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Jak se na to díváte vy, pane profesore? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já jsem spíše konzervativního typu, ale mám rád excesy u studentů a excesy na místech, kte Takže jsem ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Vy byste s transparentem asi nešel, ale neodsuzujete, že někdo jde? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Přesně tak. Jako pokud to nenarušuje, jaksi demokracie je o tom jaksi neohrožovat i ty ost Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Rektor Univerzity Karlovy Tomáš Zima je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Vy jste, pane p jednom rozhovoru řekl, že chce snížit počet bakalářů o 5 až 10 % a naopak jste také řekl, magistři a doktorandi. Mám tomu rozumět tak, že je podle vás bakalářů mnoho? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já bych neřekl, že je bakalářů mnoho, ale z profilu Univerzity Karlovy, která je významně vědeckou univerzitou by to soustředění té pedagogické činnosti právě mělo být na magisters studia. Vlastně ta doktorská studia jsou na tom vrcholu té pyramidy vzdělávání. A u těch b naší snahou je atrahovat bakaláře i z jiných vysokých škol ty nejlepší, ale některé bakalá se také budou i transformovat třeba v dlouhé magisterské, je to otázka třeba pedagogů, kde pedagogických disciplínách ten bakalář je vlastně neuplatnitelný na trhu práce z hlediska Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Tam je potřeba magistra, magisterský titul. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Tam je potřeba magisterské vzdělání, já bych neříkal titul. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Takže je vlastně úplně zbytečné, aby se studovalo 3 roky prvně. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Takže některé ty programy jsou vlastně to rozdělení trošku umělé a teďka určitě bude dochá některých těch částí toho boloňského procesu, takže z tohoto důvodu a určitě bakalářské ob Univerzitě Karlově pěstovány ve velké šíři, ale není to, bych řekl, asi ta dominující obla Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Kromě pedagogických oborů jsou ještě nějaké další, kde nemá cenu, aby člověk studoval baka Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Tak to je věc diskuse a koncepce toho oboru a samozřejmě pak to profesní uplatnění a vždyc každém tom návrhu se o tom diskutuje jak na vysoké škole, tak samozřejmě pak s Akreditační že teďka v posledních týdnech i prošly dlouhé magisterské programy nejen v té pedagogice, některých technických disciplínách. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Protože dřív byla taková představa, když se tady zaváděly bakalářské tituly a už je to ted zpátky, tak bakalář měl pověst takového nedouka, ale to už dnes neplatí. Dnes si docela zv pracovní trh na to, že vycházejí bakaláři. Je to tak? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já bych řekl to, že bakalář je nedouk, to byla bych řekl hluboká neznalost lidí, kteří o t Ten bakalářský program je program ucelený, který je zaměřen na nějaké znalosti a dovednost jsou potřebné pro určité profese, zdravotní laborant třeba je úplně postačující na úrovni pak samozřejmě jsou profese, kde vyžadujete nebo další činnosti a kompetence, ke kterým po magisterské vzdělání a pak jsou ještě další kompetence, ke kterým potřebujete to doktorské to tak, prostě ta pyramida na tom, toho vysokoškolského vzdělávání, tak ta široká základna Pro některé obory a potřeby pro společnost vychováváme magistry a pak samozřejmě ty doktor Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Já jsem se právě chtěla zeptat na doktorát, co si třeba myslíte o titulu PhDr? Jste proto zachovat? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Myslíte PHD? Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ne, myslím PhDr. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- PhDr. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- To je takový ten malý doktorát. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Ano, malé doktoráty, které jsou, které jsou třeba na právnické fakultě, na přírodovědecké RNDr. Já asi se domnívám, že ano, je to určitě zase jaksi prokázání určité kvalifikační do člověka, je tady taková určitá tradice, která i toho člověka jaksi v té společnosti, proto je univerzální a v některých těch profesích, třeba u těch právníků a i v těch filozofickýc ve vědách přírodních, ten člověk vlastně prokazuje svým titulem určité, jako bych řekl, za vystudoval, takže, pokud jsou naplněny zákonné podmínky a dotyčný uspěje, tak nevidím na t Jsme ve středoevropském regionu, kde jsou tituly bych řekl už po staletí tradiční. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- To jsem se právě chtěla zeptat, jestli mimo ten středoevropský region ještě někde mají něj tyto tituly, protože, samozřejmě u nás ano, na Slovensku se uznávají, v Rakousku a potom, německých spolkových zemích, ani ne v celém Německu, tak proto se na to ptám? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Ale ono víte, ono je spousta zemí, které uznává různé tituly. Když uvidíte třeba vizitky n z Velké Británie, tak tam zjistíte, že za tím jménem mají 4-5 zkratek, že jsou členové růz uskupení a podobně, takže ony ty tituly se také užívají i v jiných zemích, nejen ve středn Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Jak jste vnímal, pane profesore, kauzu generálního sekretáře německé CSU Andrease Scheuera Praze udělal právě titul PhDr. a čelil podezření, že za a) opisoval, a za b) že Bavorsko z tento typ doktorátu hlavně kvůli němu, vnímal jste tu kauzu nějak? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Tak nejen, že tu kauzu vnímán, ale tu kauzu ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Řešíte. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- ... šetříme a řešíme, takže já ji nemohu jenom vnímat. Podívejte se, když se předkládá něj komise, která ji posuzuje, tak ji posuzuje na základě znalostí, které má a technických mož Jestliže existuje někde nějaký dokument, který je nezveřejněný, jestliže vy budete, nebo e studie a zpráva, která je u někoho v šanonu, tak těžko jaksi obecná vědecká komunita se k Jsou samozřejmě technické prostředky, ke kterým se ale zase dostanete jenom k tomu to, co těch elektronických médiích, které můžete posunout. Já uvedu teďka možná takový lehký přík budete, teďka pojedete na 2 měsíce do Zimbabwe, tam u kolegy v Zimbabwe v nějakém městě op ta práce bude v listinné podobně a nikde nebude, přijedete do Prahy, tady ji předložíte v Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Tak mi to uvěříte, že to je moje práce, protože nemáte jaksi páky na to to ověřit? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Nemáme možnost toto ověřit. Samozřejmě je ta filozofie všech prestižních škol a všech časo že ty dokumenty se zveřejňují. Případ, tento případ byl předložen etické komisi, vyžádali dokumenty a je to ve věci posuzování, takže tento případ jaksi neusnul a posuzujeme. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ale nicméně už jste tento případ prověřovali, pokud se nepletu, takzvaný online softwarem, to přesně nazvat, a tam ... Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Ano, ano, přesně tak. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- A tam se ukázalo, že ta práce opsána nebyla. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Ona se ukázala, že v těch zdrojích, které jsou v online dostupné, že není, není ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- To je to, o čem jsme se bavili? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- ... opsána. To znamená ty možnosti, které máme k dispozici, jsou. A teď samozřejmě jsme si dokumenty a je to ve věci posuzování, takže ano, z hlediska těch veřejně přístupných zdroj proto indicie, že by práce byla opsána, ale říkám, posuzujeme to teďka ještě z těch dalšíc které jsme byli upozorněni při tomto případu a řeší to etická komise a určitě ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- A to jsou jaké zdroje, můžete je specifikovat, pane rektore? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- No, tak jestliže někdo řekne, že to opisoval z našeho, tak si tento dokument my vyžádáme. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Takže vy teď čekáte na dokumenty odkud? Z Německa nebo ...? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Teď se to řeší, ano. Ne, ne, ne, je to v procesu prostě řešení a posuzování. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Jak dlouho to ještě bude trvat? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Nemám údaje, ale můžou to být v řádech týdnů. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- To znamená, že třeba, nevím, do léta bude jasno v této kauze? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já si myslím, že ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Protože je to kauza, na kterou čeká německá politická scéna minimálně tedy v Bavorsku? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Tak já nevím, kdo na ni čeká. Pro nás je to z hlediska samozřejmě otázka nikoliv politický Spolkové republice Bavorsko, pro nás je to otázka, jestli dotyčný jaksi porušil normy či n ať je odkudkoliv ať je v jakékoliv politické straně. Takže já se domnívám, že do léta urči rozhodnuto. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Kolik si myslíte, že může být takových opsaných prací někde na půdě Karlovy univerzity? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já si myslím, že těch prací je, určitě je velmi málo nebo minimálně a ty systémy v řadě tě jsou právě nastaveny na to prověřování, to znamená ty práce projíždějí těmi elektronickými kontrolují se, je tam oponentní řízení, takže mohou to být podpromilové, promilové hodnoty a samozřejmě, pokud je na to upozorněno, tak vždycky běží prostě řízení na dané fakultě, š se z toho, pokud je to prokázáno, adekvátní, adekvátní závěry. Byly prověřeny právě třeba plzeňské kauzy před řadou let, tak se prověřovalo spousta vlastně prací, habilitační, jmen bakalářské, zpětně právě těmi elektronickými systémy a nenalezlo se pochybení. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Rektor Univerzity Karlovy Tomáš Zima je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Pane profesore, si odhadnout, jaký je dnes rozdíl mezi jednotlivými univerzity v Česku? Když zůstaneme teď univerzit. Vy jste vedl dlouhou dobu 1. Lékařskou fakulty Univerzity Karlovy. Je dnes třeb někdo vystuduje medicínu v Praze, Brně, Olomouci či Hradci, tuším, že nikde jinde se studo Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- V Plzni a Ostravě. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ještě v Plzni, na to jsem zapomněla a v Ostravě taky. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- A v Ostravě. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Je rozdíl dnes v tom, když někdo vystuduje medicínu tedy na některé z těch 6 univerzit, je stejnou váhu ten diplom? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já se domnívám, nejen v medicíně, ale v řadě oborech má ten diplom stejnou váhu. Jinak nej jsou školy veřejné, státní je Univerzita obrany a Policejní akademie, jenom pro přesnost. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- To se omlouvám. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Ale já vždycky rozlišuji ty školy, jestli jsou dobré, nebo spíše obory, které jsou dobré a špatné. A záleží vždycky, já proto vždycky doporučuji těm uchazečům o to studium, aby hled škola, ten obor je koncipován, jaký má pedagogický sbor, kdo dotyčné bude učit, jestli jso nebo jenom na částečné úvazky, aby se podívali i na ty absolventy, kteří, kteří daný obor se týká medicíny, to studium je velmi srovnatelné a ty studijní programy se liší v jemných Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Které obory naopak šlapou na paty Karlovy univerzity, to znamená mám na mysli, jsou třeba kterých se mluví, že mají velmi dobré renomé. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Diskutuje se o právech ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Tak se ptám, je to výzva pro vás? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Tak samozřejmě je to vždycky výzva proto, abychom se srovnávali nejen v České republice, a je výzva, abysme se srovnávali s prestižními školami v Evropě či ve světě a budeme k tomu komparátory, aby ty pracoviště měly nějaké a obory cíle a mety, ke kterým by měly dosáhnou otázka třeba někdy toho pojetí, jestli je to pojetí jaksi více praktické nebo více se dbá základ, takže hovoří třeba o právech, někdo hovoří třeba o psychologii. Já si myslím, že j oborů je pěstována na více univerzitách, protože to vede k té zdravé konkurenci a soutěžen Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Co si myslíte o takzvaných online univerzitách? Co si myslíte o tom, když někdo získá jaký počítač? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Já, pokud někdo získá titul přes počítač, tak já si myslím, že ten titul nezískal. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Ale víte, co mám na mysli, studium. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Vím. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Dá se studovat kdekoliv po světě. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Dá se studovat kdekoliv a teďka když ... Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Vy jste k tomu skeptický? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- K tomu, aby člověk získal celý titul jenom online univerzitou, jsem velmi skeptický. Naopa prosazovat a co jsem prosazoval na lékařských fakultách a 1. Lékařské fakultě a budu prosa tyto elektronické vzdělávací nástroje, to znamená ať ten MOOC, WikiSkripta elektronická, e kurzy, aby byly součástí toho curricula, aby si je studenti používali, ale jako jednu z čá znamená, mohou tam být kvalitní třeba streamované přednášky ze zahraničí, mohou tam být ty doplní vědomost nebo můžete tam mít slovníky, nástroje, atlasy, se kterými můžete interakt to jistě ano, ale to vzdělání přece není o tom jenom, že si proklikáte 20 prezentací nebo nějakou přednášku, kde vám jaksi perem píše někdo rovnici, třeba zrovna jsem se včera díva takovýto program, ale je to hlavně o té komunikaci, která by měla být jaksi mezi tím učite to o předávání zkušeností, znalostí, není to přece jenom o tom, že projedu něco v knize. J mezi učitelem a žákem a ten učitel by měl toho studenta určitým způsobem formovat i jako o Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- To znamená Karlova univerzita určitě v tomto směru se nebude nějak angažovat víc, než je p vedení? Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Karlova univerzita, tak Česká republika v oblasti MOOCsu je bílá, bílým místem. Za mě se U Karlova bude angažovat v tom, aby součástí řady programů, oborů a předmětů bylo distanční elektronické výukové nástroje, to jednoznačně ano. A budeme k tomu dělat, vytváříme portál jsem ustavil k tomu i pracovní skupinu, takže toto budeme etablovat, ale nestane se, aby n univerzitě získal titul bakaláře jenom, že si projede různé tyto elektronická média, to vá vlastní krví. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- Rektor Univerzity Karlovy Tomáš Zima byl hostem pořadu Dvacet minut Radiožurnálu. Děkuji z shledanou. Tomáš ZIMA, rektor Univerzity Karlovy -------------------- Děkuji vám. Hezký večer. Na shledanou. Helena ŠULCOVÁ, moderátorka -------------------- A vás na Radiožurnálu za chvilku čekají další zprávy. Helena Šulcová přeje hezký den.