Reforma vysokého školství

24.4.2013, 22:00, Pořad: Události, komentáře, Téma: Ostatní

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Dobrý večer. Ze slibované reformy vysokých škol zbylo jen torzo, přesněji řečeno, pouhá novela stávajícího vysokoškolského zákona. Přinese novela aspoň něco z plánovaných změn, které měly proměnit a modernizovat české vysoké školství? Příprava stála 91 milionů, tak nejsou to vyhozené peníze? Sledujete Události, komentáře. Změnu čeká financování i systém akreditací. Školy se mají dělit na výzkumné, akademické a profesní. Plánuje se zavedení nových poplatků, například za uznání zahraničního studia, a na pozicích profesorů budou moct učit i odborníci bez tohoto titulu. Materiál dostaly k dispozici vysoké školy, vyjádřit se mají do 12. května. Ve studiu vítám náměstka ministra školství Tomáše Hrudu, dobrý večer.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

A do Olomouce zdravím rektora Univerzity Palackého Miroslava Mašláně, dobrý večer.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Tak, pane náměstku, z reformy vysokého školství je pouhá novela stávajícího zákona. Není to ani celý zákon, je to zkrátka jen novela toho stávajícího. Není to málo za těch 90 milionů?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Já si to určitě nemyslím. Já myslím, že kvalita legislativy by se neměla posuzovat formou a tím méně nějakým objemem.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Určitě podle obsahu, ale jestli ten obsah skutečně v té novele je takový, jaký byl plánován v tom původním programovém prohlášení?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Určitě, rozhodně. Naopak já se domnívám, že ten obsah je velmi dobrý a právě řeší ty problémy, které aktuálně vysoké školství trápí, a naopak je řeší způsobem, který je nyní, řekněme, příliš násilný, což se domníváme, že vzhledem k tak citlivému tématu a k tak jaksi zásadní věci, jako vysoké školství rozhodně je, je to přístup dle našeho názoru rozumný a fakticky je jediný možný.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane rektore, tak přinese ta novela opravdu převratné změny, které tedy budou mít potenciál zmodernizovat, proměnit české vysoké školství? Protože emeritní rektor Masarykovy univerzity Jiří Zlatuška řekl, že z toho, co ministerstvo školství předložilo, je to, jako když pejsek s kočičkou vařili dort.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

No tak já bych tak s panem kolegou Zlatuškou doslova nesouhlasil. Já myslím, že ta novela, to, že vzniká nějakou dohodou všech reprezentací, to znamená na jedné straně ministerstva školství, na druhé straně rektorů vysokých škol a na třetí straně Rady vysokých škol, že do jisté míry je samozřejmě někde kompromisem, ale přináší zcela jistě některé nové myšlenky, nové, nové pravidla, které zcela jistě vysokým školám pomůžou.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Ano, říkáte do jisté míry, jestli právě toto není příznačné. Ptala jsem se na to, jestli podle vás skutečně ta novela přinese nějaké převratné změny, takové, jaké se vlastně původně plánovaly, jaké se očekávaly.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Tak, já bych řekl, že z mého pohledu jsou tam dominantní dvě změny, a to je změna, která by nějakým způsobem ve způsobu financování dala vysokým školám větší dlouhodobou jistotu. A ta druhá změna je změna akreditačního procesu, což je v podstatě nějaký základ kvality vlastně vysokých škol.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane náměstku, není to málo? Tedy skutečně dvě dominantní změny. A není to takový pelmel toho, co vám akademici dovolili v tom dohadovacím řízení? Jestli tam není hlavně to, co akademikům v uvozovkách nevadilo.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Určitě ne. Je potřeba si uvědomit, že akademická obec, to taky není jeden hlas. Kdybyste vzal do místnosti 20 akademiků, tak máte 20 názorů na to, jak by měla vypadat novela a co jsou ta důležitá opatření, čili v tomto ohledu je potřeba vnímat, že to prostředí, které vyžaduje diskusi, a my k tomu vzhledem k těmto okolnostem také takto přistupujeme, čili my skutečně od října jdeme takovou velmi podle našeho názoru jedinou možnou metodou, od katalogu od těch obecných témat, postupně se přibližujeme a precizujeme tak, aby jako celek ta novela fungovala, aby to celé dávalo smysl, protože vysoké školství je prostě jeden organismus, kde není možné jednotlivými zásahy nějakým, nějakým způsobem riskovat nefunkčnost, čili já naopak si myslím, že ten náš přístup vylučuje tu metaforu, kterou tady použil emeritní rektor. Já si myslím, že kdybyste si vzali širší ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane náměstku, vy přiznáváte, že jdete krok za krokem, jdete poměrně dost opatrně, proč jste tedy do toho nešli ostřeji? Nabízí se tato otázka. Proč jste neudělali hlubší změny? A znovu, nenabízí se právě obava z toho, co se vlastně dělo v loňském roce, v době dnů neklidu?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Já si myslím, opakuji, my se domníváme, že jedná se o tak závažnou otázku, že je potřeba k ní přistupovat citlivě, a to nezávisí na tom, jaké jsou další okolnosti. Prostě je to o tom, že vysoké školství nějakým způsobem funguje, je potřeba si říci, že nefunguje dramaticky špatně, ono funguje principiálně velmi dobře, ale nefunguje na úrovni svého potenciálu, takže chceme vytvořit lepší podmínky. A pokud máte systém, který jaksi nevyžaduje akutní, rychlou, okamžitou a zásadní změnu, tak dle našeho názoru by bylo nezodpovědné takovou věc dělat. A pokud je tu otevřený prostor, já vnímám, že otevřený je a jsem tomu velmi rád, pro dohodu s klíčovými hráči, tak si myslím, že by bylo opravdu skoro trestuhodné, kdybychom jí nevyužili.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane rektore, vysoké školy mnohé změny v přípravném řízení tedy prosadily, ale přece jen, není to v některých momentech na škodu věci? Ministr školství v defenzívě, pan náměstek samozřejmě říká, že v defenzívě nebyl, ale obecně, když se moc ustupuje, nemusí to být vždycky ve výsledku úplně dobré. Třeba od školného se pod tlakem upustilo.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

No, tak jako já bych zase pod tlakem od školného upustilo, já bych to nepoužil, od začátku, když se tato novela připravovala, se hovořilo jasně o tom, a to bylo úplně na počátku všech těch aktivit potvrzeno i panem premiérem, že o školném budeme mluvit až následně, že vlastně školné nebude obsahem této novely, a tak k tomu všichni přistupovali. Takže já myslím ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

No to je pravda, ale mluvilo se ještě nedávno o zápisném, které mělo dočasně nahradit školné a i z toho se ustoupilo podle všeho.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

No tak já si myslím, že zápisné byl pouze jiný termín pro školné, takže v podstatě jedná se pořád o ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

No, ale operovalo se s tím.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Neoperovalo se s tím, jistě, ale říkám, od samého počátku se v podstatě hovořilo o tom, že otázky financí budou odloženy až na další krok.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane náměstku, proč ministerstvo tedy odložilo nakonec i zápisné, které mělo školné dočasně nahradit?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Já myslím, že v tomto naše pozice je stále stejná. Už vlastně od nástupu nového pana ministra se jasně řeklo, že se oddělují tyto dvě části, jak potvrdil pan rektor, to znamená, poplatková agenda bude následovat až po té věcné novele. A ten důvod je ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

No to je pravda, ale rozhodně to nemělo být odloženo na neurčito a o zápisném se mluvilo skutečně v horizontu poměrně bližším než o školném, proto se vás ptám na to, proč už teď se nemluví ani o zápisném?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Já myslím, že ten důvod je jednoduchý a ten je stejný, jako byl předtím, a to je o tom, že tady je skutečně reálná šance jaksi upravit ty části, na kterých jsme schopni se dohodnout. Je zjevné, že v otázce ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Takže v zápisném jste ustoupili, pane náměstku.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Neustoupili, neustoupili, ale myslíme si, že je velmi rozumné, pakliže je možné skutečně udělat dostatečné velké, velké množství změn, které posunou a pomohou k vysokému školství ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane náměstku, vy se mi z toho kroutíte.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Já se vám nechci kroutit.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Ještě nedávno premiér Nečas říkal, že se počítá se zápisným na jednotlivé semestry už v blízké době, mluvilo se o příštím, o přespříštím roce, ale teď je ticho po pěšině. Proto se vás ptám na to, znamená to, že jste se nedohodli s rektory, tak jste zkrátka i to zápisné úplně pustili ze zřetele?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Ne, my pouze držíme to původní. To znamená, my se o tom nyní nebavíme, my se nyní bavíme skutečně o těch věcných částech novely.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Ono je lehké se nebavit o věcech, které vyvolávají kontroverzi.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Ale my se o nich budeme bavit, my se o nich budeme bavit, ale stále držíme tu původní myšlenku a ta se skutečně nijak nezměnila, že nejdříve pojďme řešit tu věcnou, věcnou debatu a teprve následně poplatkovou agendu.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

A kdy se tedy budete bavit o poplatkové agendě? Stihnete to ještě za tohoto funkčního vládního období?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Já si myslím, že určitě.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Kdy tedy?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Já nechci říkat žádné termíny, termíny se mohou posouvat, já myslím, že tady není důležité, kdy něco bude a za jak rychle to bude, ale zda to bude kvalitní a bude to fungovat. Myslím, že ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

A bude to?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Určitě. Vše tomu nasvědčuje.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Ještě tedy v tomto funkčním období.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Pokud bych měl soudit z toho, jak probíhají jednání, tak určitě.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane náměstku, do 12.května mají tedy teď akademici připravit další připomínky. Při zevrubném ohledání toho materiálu, víte už teď, co by se ještě mělo změnit? Pane rektore, slyšíme se?

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

No, už, už ano.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Tak ještě jednou otázku. Do 12. května ... nevím, jestli jste mě slyšel.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Prosím? Haló, ne, neslyším, neslyším.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Tak já vám zopakuju otázku, já vám zkusím ještě jednou to říci, to, na co jsem se vás ptala.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Dobře, děkuju.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Ano, do 12. května mají akademici připravit další připomínky a při tom prvním ohledání toho materiálu, který jste teď viděl, víte už teď, co by se ještě mělo změnit?

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

No, trošičku se mě ptáte předčasně. Já si myslím, že nepůjde ani o nějaké zásadní změny, ale spíš půjde o to, aby jednotlivé části té novely, jednotlivé paragrafy mezi sebou tedy korespondovaly, protože zcela jistě se tam mohly vloudit některé nedostatky, ale nevidím, že by zatím z těch diskusí, které probíhaly, že by mělo dojít k nějakým zásadním změnám, protože celý materiál vzniká ve velmi úzké kooperaci s ministerstvem školství a já doufám, že tedy k nějakým podstatným, zásadním změnám již nedojde.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane rektore, ano?

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Protože pokud bychom, pokud bychom sáhli do toho velmi hluboko, tak bychom mohli skutečně dopadnout tak, že se nám to nepodaří prosadit v dohledné době.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Vy sám říkáte, že zásadní změny už nečekáte, ale předseda Rady vysokých škol Jakub Fischer řekl, že s návrhy tedy problémy nejsou, to koresponduje i s tím, co říkáte vy, ale že ďábel je ukryt v detailech a ty se teď řeší. V čem by mohla nastat zrada v podobě toho detailu?

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

No tak já myslím, že spíš pokud, kolega Fischer má zřejmě na mysli to, že samozřejmě každý zákon je následován nějakým prováděcím předpisem a asi tu zradu spíš vidí v tom, že by v nějakém prováděcím předpisu mohlo něco, jak se říct, zklamat reprezentace vysokých škol.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

A. pane rektore, pokud už třeba akreditační komise nebude napříště, pokud tedy ten zákon projde, hrát roli policie v tom vlastním systému zajišťování kvality vysokoškolského vzdělání, nemůže toto být jeden z těch ďáblů ukrytých detailů?

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Já myslím, že ne, protože v podstatě pokud všechno půjde zhruba tak, jak je nastíněno, tak si myslím, že velká, velká, větší zodpovědnost za pravomoc padne právě na vysoké školy a já si myslím, že vysoké školy jsou na to připraveny a vítají to.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane náměstku, podle vás to problém nepřinese, pokud by napříště akreditaci teda získala přímo vysoká škola na základě toho, že by prokázala vnitřní systém zabezpečení kvality? Dnes se akreditace udělují na studijní programy a vysoká škola by napříště získala větší volnost, studijní programy by si provozovala sama.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Ono je to malinko komplikovanější, ale není to složité. A je to přesně to, po čem volají vysoké školy. Dnes je ten systém skutečně velmi administrativně náročný a vlastně kdy dáme konkrétní příklad, i škola nebo řekněme fakulta, která je skutečně dobrá, která má skvělé výsledky, musí každý konkrétní obor, chce-li ho jaksi vyučovat, tak ho musí akreditovat, což je proces, který není úplně jednoduchý. My se domníváme, že pakliže škola prokáže, že je schopná si tyhle ty věci sama dostatečně kvalitně zajistit, tak není důvod, abychom jaksi ztráceli energii, jak akreditační komise, v budoucnu Národní akreditační agentury nebo školy samotné, a naopak se soustředili na ty oblasti, kde jsou reálné problémy, čili ty změny, které jsou v oblasti akreditací, vedou ke zjednodušení a naopak podpoří ty, kteří skutečně už něco umějí. Čili je to o tom, pojďme dohlížet na ty, kteří problémy mají a nechme žít ty, kteří prokázali, že jsou schopni jaksi s tou zodpovědností sami dobře nakládat.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Já věřím tomu, že na tomto jste se s vysokými školami dohodli, protože jim to bude vyhovovat ta věší míra svobody, což je logické, ale kde je kontrola kvality v té roztříštěnosti najednou?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Ona tam není, samozřejmě je o tom, můžete to vnímat jako jakýsi řidičský průkaz, vy musíte prokázat určité schopnosti s tím, že jednou za čas vás někdo přezkouší, jestli stále ty schopnosti a vlastnosti máte. Zároveň u vysoké školy je jedna z velkých výhod, že tam je spousta různých jaksi výstupů, které okamžitě vidí, co se děje, neděje. Například vidíte, komu konkrétně například během jmenovacího řízení třeba konkrétní výsledková škola udělila profesorský titul, jak vypadají absolventi, co se děje, neděje, jací lidé tam učí, to znamená ty konkrétní materiály, na kterých můžete velmi snadno posoudit, zda ta škola funguje nebo nefunguje, čili v tomto ohledu skutečně není důvodu, proč bychom tu důvěru těm školám nemohli dát.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane rektore, co třeba bylo dřív tak špatné na návrhu exministra Dobeše, aby vysoké školy byly financovány podle kvality?

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

No, tak já myslím, ale že ony jsou dnes financovány podle kvality a ten podíl financování podle kvality se neustále zvyšuje. Jako já myslím, že prostě pokud si veřejnost myslí, že vysoké školy jsou financovány pouze podle počtu studentů, tak to není dávno pravda. Zhruba, myslím, že 77,5 % dostáváme podle počtu studentů a 22,5 % v současné době podle kvality. A tento podíl se každým rokem zvyšuje.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Takže, pane náměstku, není toto jeden z momentů, kdy jste ustoupili pod tlakem akademické obce, že vy jste ustoupili od těch původních návrhů ministra Dobeše a na kvalitu se malinko rezignovalo?

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Vůbec ne, naopak. Vlastně největší část těch změn, které v té novele jsou, vedou k podpoře kvality, ale kvalita nevzniká tím, že školy zahltíme papíry, kvalita vzniká tím, že je necháme fungovat a naopak jim vytvoříme podmínky, aby jaksi nechaly rozvíjet tu část, ve které mají nejlepší předpoklady pro ten rozvoj, čili to vůbec nejde proti sobě. A pokud jde o to financování, jak říkal správě pan rektor, to skutečně zůstává stále jaksi zásadní tlak na to, aby významná část financování byla, se odvíjela právě od těch kvalitativních výsledků, čili v tomto ohledu nedošlo určitě k žádnému posunu, naopak k posílení.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pánové, já vám děkuji za rozhovor, na shledanou.

Tomáš HRUDA, náměstek ministra školství

--------------------

Děkujeme.

Miroslav MAŠLÁŇ, rektor, Univerzita Palackého v Olomouci

--------------------

Na shledanou.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

V Hostivici je připraven senátor a stínový ministr školství ČSSD Marel Chládek, dobrý večer.

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

A v Brně je poslanec TOP 09 Rom Kostřica, dobrý večer.

Rom KOSTŘICA, poslanec /TOP 09/

--------------------

Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Tak, pane poslanče, koalici se reforma vysokého školství moc nepovedla, srazila se, jako když vyperete svetr v příliš horké vodě, na pouhou novelu stávajícího vysokoškolského zákona. Souhlasíte s tím, že se to moc nepovedlo, anebo podle vás novela stačí se všemi těmi změnami, jak je tady teď před chvílí nastínil i náměstek ministra školství?

Rom KOSTŘICA, poslanec /TOP 09/

--------------------

Já se domnívám, že to stačí, paní redaktorko, protože mohu říct, že ta původní, nový vysokoškolský zákon, který plánoval pan exministr Dobeš, měl celou řadu velmi kontroverzních bodů. A já musím říct, že při těch jednáních na těch tehdejších K9 školské, které jsem se zúčastnil za TOP 09 jako vedoucí, tak my jsme si všichni oddechli, že k tomu, k tomuto novému vysokoškolskému zákonu nedošlo.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane senátore, čekala opozice víc od reformy vysokého školství?

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Ano, a především jsme čekali, že opozice bude přizvána k této debatě. My jsme rozčarováni, že máme paragrafové znění a opozice vůbec nebyla oslovená, aby se mohla spolupodílet na této zásadní novele, obzvláště když její realizace má být až v roce 2015, to znamená za vlády pravděpodobně sociální demokracie jako takové. Považujeme to za velmi neseriózní a i určitý hazard s oblastí vysokého školství.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane poslanče, proč koalice nekomunikovala něco tak nepolitického, jako je reforma vysokého školství, s opozicí? Pak nastoupí třeba k moci ČSSD, nastoupí levice a může učinit některé změny právě proto, že s ní nebyly prodiskutovány dříve, není to zbytečný hazard?

Rom KOSTŘICA, poslanec /TOP 09/

--------------------

Já se domnívám, že pan senátor se trošku mýlí v tom smyslu, protože pokud jde o nás jako koalici, mám na mysli konkrétně podvýbor pro vysoké školy a vědu, kterého jsem předsedou, tak my jsme byli osloveni v podstatě na stejné úrovni tak jako, jako opozice, to znamená, že se tohoto jednání zúčastnili jak ČSSD, tak zástupci KSČM. My jsme měli v současné době v podstatě tři jednání a jeden podvýbor, a v tomto podvýboru jsou podle, podle rozvrstvení jsou rovnoměrně zastoupeni napříč politickým spektrem všechny politické strany.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

No tak někdo tady nemluví pravdu. Pane senátore, jak to tedy bylo? Třeba jste si jen nevšiml toho, že koalice s opozicí reformu konzultovala?

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Opravdu jsem si nevšiml, protože pan senátor se nemýlí. Já jsem zároveň předsedou výboru v Senátu Parlamentu České republiky, vůbec jsme nebyli osloveni, zároveň jsem jako stínový ministr školství nabízel panu ministrovi spolupráci na této reformě, nebylo to vyslyšeno a například náš odborník, profesor Ohlídal, který je členem právě školského výboru v Poslanecké sněmovně, si stěžoval na totéž, takže my voláme po této debatě. My s některými těmi návrhy souhlasíme, k některým máme výtky a připomínky a tyto chceme projednat. A říkáme zcela otevřeně, pokud tyto výtky nebudou vyslyšeny, tak my si vyčleňujeme právo, abysme pro to nehlasovali a pokud nebudou ty výtky uskutečněny ani potom v tom čtení druhém, třetím, tak potom musí počítat s tím, že přijdeme s vlastní novelou.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

No tak, pane poslanče, tak to možná v Senátu, kde má levice většinu, neprojde, tak znovu se ptám, jestli to tedy není zbytečný hazard s tou reformou vysokého školství, která je skutečně nepolitickou záležitostí a zda tedy teď přijdete s nabídkou projednání alespoň některých těch připomínek, o kterých mluvil pan senátor?

Rom KOSTŘICA, poslanec /TOP 09/

--------------------

Ano, abychom si to nějak, nějak ozřejmili, možná že tady ten určitý rozdíl v chápání v tom, že pokud mluvíme o připravované změně v tom novém vysokoškolském zákonu, který vycházel nebo se připravoval za pana, za pana exministra Dobeše, tam je pravdou, že na tomto zákonu se zúčastnila zejména tedy koaliční K9, to znamená ODS, TOP 09 a Věci veřejné. Naopak v současné době, kdy tedy se připravuje novela a musím říci, že to je opravdu obsáhlá novela podle mého názoru, tak tam jsou přítomny všechny politické strany. Pokud jde o pana poslance Ohlídala, tak on, pokud vím, já jsem tam byl na všech jednáních, tak on se také zúčastnil všech těchto jednání jak na výboru, tak na podvýboru.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Dobře. Pane senátore, vy už tedy připravujete svou novelu vysokoškolského zákona a pokud se dostane v příštích volbách ČSSD k moci a vy se stanete ministrem školství, udělal byste nějaké změny oproti tomu, co zřejmě projde v té stávající podobě novely vysokoškolského zákona?

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Tak my například máme problém se zavedením toho mimořádného profesora. Jsme ochotni ale na to téma diskutovat. Obáváme se také, že například u kontraktového financování, s kterým souhlasíme, naroste administrativa vysokých škol, a toto chceme prodiskutovat. My nechceme shazovat zbytečně tento návrh ze stolu a opět musím odmítnout, že to s námi bylo projednáno. Dnes jsem telefonicky hovořil s panem poslancem Ohlídalem a pouze byl informován v širším kruhu o tom, jak probíhá nějaká příprava, ale my si tu konzultaci představujeme úplně jinak, že si sedne konečně opozice s koalicí nad tímto návrhem a řekneme si, co nám tam vadí, co ne, a půjdeme se společným návrhem tak, aby to opravdu prošlo jak Poslaneckou sněmovnou, tak Senátem, a to se zatím nestalo, ačkoliv jsme k tomu vyzývali několikrát.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Pane poslanče, sedne si tedy opozice s koalicí, aby ten návrh novely zákony mohl projít napříč politickým spektrem nebo minimálně ve spolupráci s ČSSD?

Rom KOSTŘICA, poslanec /TOP 09/

--------------------

Já se domnívám, že to se ptáte špatné osoby, to se domnívám, že by měla být otázka na ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

No ptám se koaličního poslance, jste součástí vládní koalice, ať se vám to líbí, nebo ne.

Rom KOSTŘICA, poslanec /TOP 09/

--------------------

Já jsem pevně přesvědčen o tom, že aspoň pokud jde o mě jako o předsedu podvýboru pro vysoké školy a vědu, já jsem nedostal žádné jiné informace, než je dostal třeba zde jmenovaný pan profesor Ohlídal a poslanec za ČSSD. A já se domnívám, že ty informace, které mám já, dostal i on. Nejenom písemné, ale stejně tak i z úst náměstků a zejména potom pana ministra Fialy.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Dobře. Pane senátore, ale pokud tomu rozumím dobře, tak ten návrh novely vysokoškolského zákona jako celek nezatracujete. Jsou tam tedy některé věci, s nimiž byste souhlasili.

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Ano. Já bych to rozdělil do třech částí. Jsou tam věci, se kterými souhlasíme, pak jsou tam záležitosti, kde souhlasíme, ale máme k tomu některé připomínky, které bysme chtěli dopracovat, a samozřejmě v tom paragrafovém znění ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

O tom jsme mluvili a ten výslovný nesouhlas?

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Ano.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

A výslovný nesouhlas?

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

A ten výslovný nesouhlas, ten výslovný nesouhlas vám teď momentálně nemůžu říct, protože nemáme to paragrafové znění, a to považuji minimálně za neseriózní.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Třeba žádné není.

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Pokud bude to paragrafové znění, my se na něj musíme podívat a nechceme a priory dopředu odmítat návrh, i když je to návrh koaliční, protože chceme spolupracovat a chceme kooperovat na tomto návrhu. Znovu musím opakovat, pojďte nám to ukázat, pojďme si sednout a já vyzývám touto cestou ministra školství pana Petra Fialu, pojďme si sednout nad tímto návrhem. A já nevidím důvod, proč nechcete s námi jako s opozicí komunikovat nad tímto návrhem. Znovu podotýkám, platnost tohoto návrhu je v roce 2015, to znamená ministr už bude někdo jiný než Petr Fiala.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

--------------------

Tak to byla výzva směrem na ministerstvo školství. Pánové, já vám děkuji za účast v této diskusi, na shledanou.

Rom KOSTŘICA, poslanec /TOP 09/

--------------------

Na shledanou.

Marcel CHLÁDEK, senátor, stínový ministr školství /ČSSD/

--------------------

Na shledanou.